Forum Klub Młodego Chemika Strona Główna Klub Młodego Chemika
przeniesiony na http://www.oxygenium.rox.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

HCl

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Klub Młodego Chemika Strona Główna -> Chemia doświadczalna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szpaner
Administrator



Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:27, 11 Kwi 2006    Temat postu: HCl

Tak mi przyszło do głowy, że przecież można otrzymywać różne substancje z przez destylację z roztworów zawierających odpowiednie "klocki"...

Np HNO3 można otrzymać przez destylację tego, co powstanie po wsypaniu KNO3 do H2SO4. Metoda doświadczalnie sprawdzona przez wielu amatorów nitrowania Very Happy

Może podobnie dałoby się otrzymać HCl? Tym bardziej, że jest to GAZ rozpuszczony w wodzie, a jak wiadomo, rozpuszczalność gazów maleje ze wzrostem temperatury...
A roztwór zawierający odpowiednie jony można uzyskać mieszając dowlolny chlorek ( a więc najłatwiej dostępny NaCl ) z dowolnym kwasem, który nie zawiera chloru... to oznacza np. CH3COOH (ocet) lub może lepiej kwas cytrynowy? (lepiej, bo można dać bardzo mało wody -> mniejsze straty, ocet ma tylko 6-10 % kwasu.)
Może ktoś ma ochotę to sprawdzić?

Inna metoda otrzymywania HCl, to bezpośrednia synteza pierwiastków, czyli zwyczajne spalenie wodoru w chlorze.

UWAGA! UWAGA! UWAGA!

Nie wolno dopuścić do wymieszania H2 z Cl2, ponieważ taka mieszanina ma właściwości wybuchowe.
Dodatkowo chlor pod wpływem światła rozpada się na bardzo agresywne atomy, które natychmiast rozbijają cząsteczki wodoru i łączą się z uwolnionymi atomami - mieszanina jest więc nieprzewidywalna, i może "pierdnąć" w nieodpowiednim momencie.

Aby BEZPIECZNIE spalić wodór w chlorze potrzebujemy:

-cylinder do spalań (ew. menzurkę) napełniony chlorem i zakryty tekturką
-rurkę wyciągniętą w kapilarę ( może być wygięta w "U", ale nie koniecznie )
-gazometr (lub inny pojemnik) z wodorem (ew. aparat w którym będzie się wywiązywał wodór). Wodór MUSI BYć CZYSTY
-gumowy wężyk, którym połączymy aparaturę

Co trzeba zrobić? Hmm... Dobre pytanie. Sądzę, że jestem w stanie na nie odpowiedzieć Very Happy

Zaczynamy od połączenia pojemnika z wodorem i rurki za pomocą węża.
Zaczynamy wypuszczać wodór. Po chwili można będzie go zapalić u wylotu kapilary. Teraz, kapilarę z zapalonym wodorem wkładamy do cylindra z chlorem, i z powrotem zakrywamy tekturką. Przez cały czas trzeba ostrożnie poruszać rurką tak, aby nie zgasić płomienia.
JEżELI NIE BęDZIEMY PORUSZAć RURKą - PłOMIEń RóWNIEż ZGAśNIE!

Teraz pewnie zapytacie, poco komu potrzebny gazowy HCl?
No więc... ta metoda nie nadaje się do otrzymywania kwasu solnego na większą skalę. Za dużo trzeba by spalać, ale gazowy HCl może się przydać do pokazu.
Ten gaz, bardzo dobrze rozpuszcza sięw wodzie. Można więc przeprowadzić doświadczenie pokazowe:
A więc:

kolbe OKRąGłODENNą o pojemności DO 1l napełniamy chlorowodorem, i zatykamy korkiem z rurką wyciągniętąw kapilarę.
Kolbę mocujemy w statywie, alby nam za bardzo nie przeszkadzała Very Happy Teraz przekładamy koniec rurki przez korek kolby z wodą z dodatkiem lakmusu, lub innego wskaźnika.
W korku powinna znajdować się jeszcze jedna rurka szklana.

Gdy zestaw jest gotowy, należy dmuchnąć w wolny koniec pomocniczej rurki.
A potem podziwiamy zmieniającą kolor fontannę Very Happy

KOREK PIERWSZEJ KOLBY MUSI BYć BARDZO DOBRZE DAPASOWANY DO SZYJKI ORAZ RURKI - W PRZEIWNYM RAZIE KAPILARA MOżE ZOSTAć WESSANA DO KOLBY I PRZEBIć DNO[/i]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
igorp
Administrator



Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:00, 11 Kwi 2006    Temat postu: Re: HCl

szpaner napisał:
Wodór MUSI BYć CZYSTY

czyli musisz miec aparat kippa - drogi

Piszesz to bo tak wymysliles, przeczytales czy wykonales doswiadczalnie, bo to wazne. Zeby bylo iwadomo czy to sie da na nasze warunki, bo wg mnie to ciezki trick


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czerwony-smok




Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 7:44, 12 Kwi 2006    Temat postu:

to jest racja... bec aparatu kippa to raczej nie wyjdzie Sad

może by to przeniesc do chemia teoretyczna?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwazar




Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:02, 12 Kwi 2006    Temat postu:

Przydałoby się, doświadczenie jest kłopotliwe w wykonaniu i trzeba mieć aparat kippa...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szpaner
Administrator



Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:31, 12 Kwi 2006    Temat postu:

nie mam jak wykonać tego doświadczenia.
drugą część (o spalaniu wodoru w chlorze) napisałem na podstawie tekstu (tekstów), który dość dawno wpadł mi w ręce, oraz częściowo - informacji, na które trafiłem w sieci.


Co do aparatu kippa - na ma żeczy niezastąpionych (no, moze z wyjątkiem próbówek Razz )

Można otrzymać wodór w próbówce, albo kolbie. Niestety nie będzie można przerwać reakcji, ale jeżeli da się odpowiednio małe ilości, to nie będzie takiej potrzeby.
Można go zebrać np. w baloniku, albo gazometrze.

Gazometr, to poprostu 2 naczynia połączone ze sobą kawałkiem węża gumowego. W korkach naczyńmuszą być po 2 rurki:
1) rurka którą będzie przelewana ciecz (zazwyczaj woda)
2) rurka, którą będzie przechodził gaz.

Rurka do cieczy powinna znajdować się nad samym dnem naczynia
Rurka gazowa powina kończyć się na poziomie korka.

Działania gazometru jest takie:
zbiornik na gaz jest całkowicie wypełniony cieczą
Przez rurkę wpuszczamy gaz. Ciecz przechodzi przez drugą rurkę do naczynia pomocniczego, a gaz ( powietrze ) wychodzi przez dodatkową rurkę w korku naczynia pomocniczego.

Na rurce gazowej z głównego zbiornika musi być coś, co uniemożliwi uciekanie i mieszanie gazu z powietrzem. (ściskacz, lub zawór)

Ciśnienie gazu można regulować podnosząc i opuszczając naczynie pomocnicze.

UWAGA! UWAGA! UWAGA!
W rurce łączącej zbiorniki ZAWSZE musi znajdować się ciecz

Poza tym, jeżeli gaz ma być czysty, nie powinien być długo przechowywany w gazometrze

[/url]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kandrian




Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:35, 13 Kwi 2006    Temat postu:

Moim zdaniem mogą być jeszcze problemy z dostaniem chloru bo jedynie albo przez elektrolize NaCl ale wtedy potrzeba aparatu Kippa albo kupic a jest on stosunkowo trudno dostępny no i toksyczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwazar




Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:51, 13 Kwi 2006    Temat postu:

Cl można otrzymać jeszcze z reakcji HCl i KMnO4 i wiele innych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kandrian




Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:00, 13 Kwi 2006    Temat postu:

ano można jednak raczej potrzeba aparatu Kippa bo inaczej chlor nam ucieknie i tyle go zobaczymy (a raczej poczujemy)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
igorp
Administrator



Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:50, 13 Kwi 2006    Temat postu:

dokladnie
aparat kippa to niesamowicie potrzbna rzecz...i sprytna w dzialaniu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwazar




Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:43, 14 Kwi 2006    Temat postu:

Rzecz dobra, ale są alternatywy takie jak próbówka ssawkowa z kroplomierzem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czeslaw187




Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:06, 16 Kwi 2006    Temat postu:

No wlasnie czemu nie po prostu korek z dwoma dziurami wkraplacz (rozdzielacz) i powinna byc szklana rurka ale ja uzywalem gumowego weza

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Klub Młodego Chemika Strona Główna -> Chemia doświadczalna Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin